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KOR Forum > LA ANIME > DOMANDA

Messaggi: 19    Letture: 568

LA ANIME > DOMANDA

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VINCY

Messaggio numero 1184

Creato il: 15/02/2006
13:36:28

Ciao a tutti
Ma mi spiegate una cosa??
Riguardo agli ultimi 2 indimenticabili e bellissimi episodi di KOR...
Ma alla fine, gli ultimi 10 secondi, dove si ripete il futuro...
Ma Madoka si ricorda di quello che è successo?
A me è parso di capire che l'unico che si ricorda tutto è Kyosuke...
Mi aiutate?

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vincy

 
 

FABIO

Messaggio numero 1185

Creato il: 16/02/2006
10:18:31

MESSAGGIO CITATO (vincy)

Ciao a tutti
Ma mi spiegate una cosa??
Riguardo agli ultimi 2 indimenticabili e bellissimi episodi di KOR...
Ma alla fine, gli ultimi 10 secondi, dove si ripete il futuro...
Ma Madoka si ricorda di quello che è successo?
A me è parso di capire che l'unico che si ricorda tutto è Kyosuke...
Mi aiutate?

Mah, questo è un aspetto un po' controverso: forse Matsumoto lo ha intenzionalmente lasciato insoluto. Ma io - modestamente - credo di aver trovato una soluzione
Teoricamente, se nel primo episodio Kyosuke trova Madoka in attesa sulla scalinata, è perché lei lo stava aspettando (il loro incontro,cioè, non deve essere stato casuale). Da notare che Madoka, nell'episodio 48, dà un appuntamento a Kyosuke “fra 6 anni“ nello stesso posto (l'albero sotto cui avviene il bacio non deve essere distante dalla scalinata). Questo cosa può significare?
1) Che Kyosuke, sapendo dell'appuntamento, vada di proposito sulla scalinata (primo episodio) per incontrare una ragazza che, ovviamente, nel frattempo è cambiata molto (da 9 a 15 anni), di cui però non ricorda il nome
2) Che il tutto si spiega nell'ottica del paradosso temporale: nell'episodio 1 Kyosuke non ha ancora vissuto l'esperienza del viaggio nel passato, con la Madoka del 1982, ed è quindi ovvio che ancora non la conosca, mentre invece Madoka ha effettivamente vissuto l'incontro con Kyosuke nel 1982, e quindi lei nell'episodio 1 già conosce Kyosuke (motivo per il quale lei non gli chiede il nome, perché già lo conosce, è Kyosuke a dirglielo spontaneamente).
In definitiva, io propendo per la seconda ipotesi: in definitiva, Madoka è lì sulla scalinata ad aspettare Kyosuke perché si ricorda di avergli dato appuntamento alcuni anni prima. Ad avvalorare questa ipotesi, naturalmente, c'è il dono a Kyosuke da parte di Madoka del cappello, il quale le era stato donato dal ragazzo nell'incontro di alcuni anni prima.
Ultimo dubbio da dissipare: come mai Madoka nel 1982 dà appuntamento a Kyosuke fra 6 anni e non, magari, quella sera stessa: probabilmente Madoka stava per lasciare la città e sapeva che sarebbe tornata fra 6 anni (ricordo che i genitori di Madoka sono dei musicisti e sono spesso in viaggio per lavoro)

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fabio

 
 

VINCY

Messaggio numero 1186

Creato il: 16/02/2006
13:40:25

WOW
Questa si che è una spiegazione!!!
E potrebbe anche spiegare il perchè lei sin dall'inizio è gelosa di lui.
Però...
Possibile che Madoka non capisce che Kyosuke ha la stessa età del Kyosuke che l'aveva baciata???
Anche se... Questo spiega benissimissimo e perfettamente il perchè Madoka regala il cappello a Kyosuke.
Boh...
Mi vorresti dire che Madoka per tutte le 48 puntate (1 anno) sapeva che quel ragazzo era Kyosuke e che l'aveva amato si dal primo momento???

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vincy

 
 

VINCY

Messaggio numero 1187

Creato il: 16/02/2006
14:23:38

E poi scusa, considerando che le 48 puntate sono 1 anno, lei è in anticipo di 1 anno sulla scalinata, se poi lei alla fine dell'anno (l'ultima puntata) disse che quel giorno di 6 anni prima si avevano dato appuntamento...
Anche se... In effetti Madoka di 6 anni prima, non disse al ragazzo quanti anni dopo, disse solamente se si sarebbero reincontrati...
Quindi, lei lo sapeva fin dall'inizio @_@
Però non spiega perchè lei alla fine gli racconta del bacio, e perchè lo mena ogni volta che lui ci prova a baciarla...
Fabio, se mi spieghi questo, sei un ESP xD

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vincy

 
 

VINCY

Messaggio numero 1188

Creato il: 16/02/2006
14:31:35

Altra idea...
Ma allora perchè il pomeriggio della prima puntata, Madoka tratta male Kyosuke?
Solo perchè era davanti agli altri??

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vincy

 
 

VINCY

Messaggio numero 1189

Creato il: 16/02/2006
14:34:59

MA ALLORA, A QUESTO PUNTO MI VIENE DA PENSARE...
Madoka sin dalla prima puntata, cerca di conquistarsi Kyosuke!!!!!!!!!
loooooooooooool
Questa si che è bella
La storia la racconta Kyosuke che cerca di conquistarla, quando poi è anche Madoka, che è innamorata di lui da tanti anni e cerca di competere con Hikaru essendo continuamente gelosa...
WOW, CHE RIVELAZIONE...
Che ne pensi Fabio?
Ci avrò azzeccato??

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vincy

 
 

VINCY

Messaggio numero 1190

Creato il: 16/02/2006
14:46:11

Si perchè, lei lo aveva dato appuntamento, quindi lei lo aspettava, e quindi ad un appuntamento 2 persone si conoscono.
E QUINDI, mi è appena venuto in mente che è per questo che lei gli dice che è un forestiero!!!
Perchè sapeva che sarebbe venuto da fuori @_@
Ok, teoria accettata!
Anche se non capisco perchè poi lei và via @_@ dalla scalinata.

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vincy

 
 

SS4DEX

Messaggio numero 1191

Creato il: 16/02/2006
18:03:37

ma scusate nn è kyosuke a dare appuntamento a madoka perchè sa che lui sarà lì fra sei anni??!
questo rientrerebbe nel paradosso

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ss4dex

 
 

VINCY

Messaggio numero 1194

Creato il: 17/02/2006
00:35:28

No...
E' Madoka che si fà promettere da Kyosuke che si sarebero rivisti!
E Kyosuke accetta.
Comunque, mi manca da vedere solo il secondo film, il primo (voglio tornare a quei giorni) l'ho visto sia Mediaset in ITA, sia non censurato ma in Japan con sottotitoli Inglesi @_@ (però è tanto meglio perchè i dialoghi non sono censurati).
Spero di vedere anche l'ultimo...

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vincy

 
 

NICO

Messaggio numero 1234

Creato il: 03/03/2006
14:49:34

Ma certo, ragazzi, non ci avevate pensato?????!?!?!?!?

Lei “se la tira“ perchè aspetta di arrivare al giorno esatto in cui si arriva al fatidico“sei anni dopo“ che secondo me coincide con l'ultima puntata....

Per il resto per 48 puntate Madoka sa benissimo cosa prova lui, ma ci si mete di mezzo anche il carattere di Kyosuke che non riesce mai ad esternare il suo amore per lei. E in fondo, non lo fa nemmeno alla fine: riesce a dichiararsi solo quando si accorge che in realtà lei lo sta aspettando..... Concordi Fabio?

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nico

 
 

VINCY

Messaggio numero 1238

Creato il: 06/03/2006
18:24:33

Si, ma...
Su un OAV (Cassette_Tape_No_Dengon) che gli autori di questo sito ci hanno gentilmente tradotto, Madoka chiede a Kyosuke se aveva ancora il cappello rosso, e gli racconta che gliel'aveva regalato una persona per lei molto importante, e che non sapeva per quale motivo così spontaneamente l'aveva regalato a Lui...
Quindi fà capire che Lei non lo sà che è lui...
Quindi il bellissimo paradosso non c'è!!!!

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vincy

 
 

FABIO

Messaggio numero 1241

Creato il: 07/03/2006
21:28:06

Può anche essere che noi cerchiamo una spiegazione che lo stesso Matsumoto non ha mai avuto intenzione di dare

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fabio

 
 

FABIO

Messaggio numero 1242

Creato il: 07/03/2006
21:29:18

MESSAGGIO CITATO (nico)

Ma certo, ragazzi, non ci avevate pensato?????!?!?!?!?

Lei “se la tira“ perchè aspetta di arrivare al giorno esatto in cui si arriva al fatidico“sei anni dopo“ che secondo me coincide con l'ultima puntata....

Per il resto per 48 puntate Madoka sa benissimo cosa prova lui, ma ci si mete di mezzo anche il carattere di Kyosuke che non riesce mai ad esternare il suo amore per lei. E in fondo, non lo fa nemmeno alla fine: riesce a dichiararsi solo quando si accorge che in realtà lei lo sta aspettando..... Concordi Fabio?

Può essere, anche se può essere pure che la spiegazione non cìè: Matsumoto può aver voluto di proposito lasciato il mistero insoluto

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fabio

 
 

VINCY

Messaggio numero 1244

Creato il: 07/03/2006
21:38:02

... il che è ingiusto...
Comunque, visto che il paradosso ha molti dubbi, alla fine è più facile pensare che Lei non lo aveva riconosciuto...
Daltronde, erano passati 6 anni

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vincy

 
 

PASQUALE

Messaggio numero 1318

Creato il: 12/04/2006
11:04:26

Come ho già detto su un altro topic, per me le cose sono andate così, nell'episodio 1 Madoka si ritrova di fronte un ragazzo che assomiglia terribilmente al suo primo amore, ma che non riconosce come tale perché è cmq fisicamente diverso, più piccolo. Però gli sta subito simpatico.
Immaginiamo che per anni Madoka vada al parco per cercare di reincontrare x caso il suo primo amore, ma senza successo. A quel punto penserà che non lo incontrerà mai più, e che quello rimarrà un sogno ingenuo di una bambina che si è presa la sua prima cotta. Si abitua anno dopo anno all'idea, niente di male, in fondo nella vita si cresce, e da bambini si fanno tante cose al cui ricordo, quando cresci, sorridi. Si mette cmq il cappello per ricordare bene quel momento, poi chissà. E' primavera, più o meno cinque anni prima lei aveva incontrato Kyosuke, va al parco, che le costa andare lì, è nella sua stessa città. Però niente di lui anche stavolta. Ma lei lo sapeva, 90% che non lo avrebbe cmq mai incontrato. Sta per scendere la scalinata, ma ecco che vola via il cappello....eh no quello no, è cmq un ricordo importante. Deve riprenderelo ma...un ragazzo lo afferra. Capelli castani a caschetto, è lui!!! Per qualche momento il cuore di Madoka sobbalza. Il ragazzo si gira e comincia a parlare con lei. No, non è lui. Se fosse -si dice lei- farebbe un minimo accenno al cappello di paglia rosso. O forse non si ricorda proprio niente, in fondo, che stupida che sei stata Madoka, come potrebbe quel ragazzo ricordarsi ogni singolo particolare di un incontro come un altro. No, non è lui, è più piccolo non vedi? Però gli assomiglia davvero parecchio... sì è carino, ed è pure simpatico, sembra perfetto, peccato che non sia lui... sarebbe stato bello, mi piacerebbe che lui fosse così, che si comportasse.............
Subito dopo però prevale poi la confusione, perché a questo punto Ayukawa si ripete tra sé e sé “Ma a cosa stai pensando Madoka? Davvero stai fantasticando su un ragazzo che hai appena incontrato? Possibile che ti stai innamorando di lui?.......e come la metti poi col ragazzo di cinque anni fa?.........sì, però.. in fondo.., so che con quel ragazzo non avrebbe mai funzionato...e questo qua gli assomiglia parecchio, sembra avere un carattere genuino, ed ha più o meno la mia stessa età, è un compromesso accettabile....!!!!!! Ma no, no!!!! lo hai appena conosciuto e....un momento!!! E se lui si stesse accorgendo che....lui ti piace..??!!!! No, non potrei mai sopportarlo, se se ne accorge poi magari comincia a darsi delle arie, come quei bellocci che mi avvicinano sempre, no, non posso permetterlo... oh, che fare ora? è meglio che scappo....!!!“

Madoka, gli regala il cappello perché la priorità in fondo è scappare, non ha il coraggio di tornare indietro, e poi lui moralmente se lo merita...!!! salvo poi chiedersi i giorni successivi “ma come ho potuto lasciare che glielo regalassi??“

Nei successivi episodi, Ayukawa si mostrerà freddissima per mascherare davanti agli altri i suoi pensieri (il colpo di fulmine esiste, ma ti innamori quando poi ci pensi e ci ripensi su). Salvo poi vedere che Kyosuke non è affatto il ragazzo che se la tira (=tutti quei bellocci che c'hanno sicuramente provato tutta la vita con Ayukawa), e che allo stesso tempo riesce a vincere momentaneamente la sua timidezza per avvicinarla, al costo anche di sembrare ridicolo (il che normalmente sarebbe uno svantaggio, ma non con una ragazza che è già cotta di te).
Perché poi quando stanno da soli Ayukawa è così disponibile con Kyosuke? Perché si sente in colpa per come lo tratta quando stanno con gli altri.

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pasquale

 
 

VINCY

Messaggio numero 1319

Creato il: 12/04/2006
15:55:40

WOW!!
Questa si che è una spiegazione!!
Apposto, grazie Pasquale, hai frantumato ogni mio dibbio!!

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vincy

 
 

ACHILLE

Messaggio numero 1619

Creato il: 19/08/2006
17:04:49

MESSAGGIO CITATO (fabio)

Mah, questo è un aspetto un po' controverso: forse Matsumoto lo ha intenzionalmente lasciato insoluto. Ma io - modestamente - credo di aver trovato una soluzione
Teoricamente, se nel primo episodio Kyosuke trova Madoka in attesa sulla scalinata, è perché lei lo stava aspettando (il loro incontro,cioè, non deve essere stato casuale). Da notare che Madoka, nell'episodio 48, dà un appuntamento a Kyosuke “fra 6 anni“ nello stesso posto (l'albero sotto cui avviene il bacio non deve essere distante dalla scalinata). Questo cosa può significare?
1) Che Kyosuke, sapendo dell'appuntamento, vada di proposito sulla scalinata (primo episodio) per incontrare una ragazza che, ovviamente, nel frattempo è cambiata molto (da 9 a 15 anni), di cui però non ricorda il nome
2) Che il tutto si spiega nell'ottica del paradosso temporale: nell'episodio 1 Kyosuke non ha ancora vissuto l'esperienza del viaggio nel passato, con la Madoka del 1982, ed è quindi ovvio che ancora non la conosca, mentre invece Madoka ha effettivamente vissuto l'incontro con Kyosuke nel 1982, e quindi lei nell'episodio 1 già conosce Kyosuke (motivo per il quale lei non gli chiede il nome, perché già lo conosce, è Kyosuke a dirglielo spontaneamente).
In definitiva, io propendo per la seconda ipotesi: in definitiva, Madoka è lì sulla scalinata ad aspettare Kyosuke perché si ricorda di avergli dato appuntamento alcuni anni prima. Ad avvalorare questa ipotesi, naturalmente, c'è il dono a Kyosuke da parte di Madoka del cappello, il quale le era stato donato dal ragazzo nell'incontro di alcuni anni prima.
Ultimo dubbio da dissipare: come mai Madoka nel 1982 dà appuntamento a Kyosuke fra 6 anni e non, magari, quella sera stessa: probabilmente Madoka stava per lasciare la città e sapeva che sarebbe tornata fra 6 anni (ricordo che i genitori di Madoka sono dei musicisti e sono spesso in viaggio per lavoro)

Innanzitutto mi presento... sono nuovo qui, anche se vi seguo da molto tempo (oltre ad aver visitato tutto tutto il sito).
Sono un appassionato di “E' quasi magia Johnny“ e solo “relativamente“ da poco sono venuto a conoscenza delle puntate originali (intendo quelle con i nomi in giapponese... Madoka anzichè Sabrina.. hikaru anzichè tinetta..).
Comunque ora.. tornando agli ultimi due episodi.. è da molto che mi sto “intrippando“ nel vero senso della parola.. rileggendo il messaggio di fabio e riguardando attentamente le ultime due puntate.. pensavo che la seconda ipotesi di fabio è quella che penso anch'io..

Madoka quindi nella prima puntata conosce già Kiosuke.. mentre Kiosuke, non avendo ancora vissuto il viaggio nel passato, non la conosce ancora..
Però ho un dubbio.. Se Madoka 6 anni prima ha vissuto quel bacio con il Kiosuke di 6 anni dopo... il Kiosuke ragazzino in quel momento cosa stava facendo?
Voglio dire, ammettiamo che il tutto si risolva nel paradosso spazio-temporale che vede coinvolti la Madoka di 10 anni con il kiosuke di 16 anni.. perchè quando Kiosuke torna indietro nel tempo (all'ultima puntata, grazie a suo nonno) l'unico a non comparire mai da bambino è proprio Kiosuke?
Madoka non bacia il kiosuke bambino.. ma il kiosuke sedicenne.. e comunque se la vicenda dura un anno, nella prima puntata, al momento dell'incontro tra Madoka e Kiosuke, non si tratta di “sei anni dopo“, l'appuntamento di “sei anni dopo“ non è quello sulla scalinata ma quello sotto la quercia..
Ehm.. quante domande.. inizio bene come primo messaggio..
Che ne pensate?

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achille

 
 

FABIO

Messaggio numero 1620

Creato il: 20/08/2006
09:38:36

MESSAGGIO CITATO (achille)

Innanzitutto mi presento... sono nuovo qui, anche se vi seguo da molto tempo (oltre ad aver visitato tutto tutto il sito).
Sono un appassionato di “E' quasi magia Johnny“ e solo “relativamente“ da poco sono venuto a conoscenza delle puntate originali (intendo quelle con i nomi in giapponese... Madoka anzichè Sabrina.. hikaru anzichè tinetta..).
Comunque ora.. tornando agli ultimi due episodi.. è da molto che mi sto “intrippando“ nel vero senso della parola.. rileggendo il messaggio di fabio e riguardando attentamente le ultime due puntate.. pensavo che la seconda ipotesi di fabio è quella che penso anch'io..

Madoka quindi nella prima puntata conosce già Kiosuke.. mentre Kiosuke, non avendo ancora vissuto il viaggio nel passato, non la conosce ancora..
Però ho un dubbio.. Se Madoka 6 anni prima ha vissuto quel bacio con il Kiosuke di 6 anni dopo... il Kiosuke ragazzino in quel momento cosa stava facendo?
Voglio dire, ammettiamo che il tutto si risolva nel paradosso spazio-temporale che vede coinvolti la Madoka di 10 anni con il kiosuke di 16 anni.. perchè quando Kiosuke torna indietro nel tempo (all'ultima puntata, grazie a suo nonno) l'unico a non comparire mai da bambino è proprio Kiosuke?
Madoka non bacia il kiosuke bambino.. ma il kiosuke sedicenne.. e comunque se la vicenda dura un anno, nella prima puntata, al momento dell'incontro tra Madoka e Kiosuke, non si tratta di “sei anni dopo“, l'appuntamento di “sei anni dopo“ non è quello sulla scalinata ma quello sotto la quercia..
Ehm.. quante domande.. inizio bene come primo messaggio..
Che ne pensate?

Beh, la spiegazione è semplice: Kyosuke non si era ancora trasferito a Tokyo nel 1982: nell'episodio 47 noterai che la sua casa (la “Green House“) è ancora in costruzione

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fabio

 
 

LEON_KENNEDY2

Messaggio numero 1751

Creato il: 08/10/2006
12:19:05

Ma infatti secondo me l'ipotesi più plausibile è quella di Pasquale, l'ho sempre pensata anche io così.
Il paradosso spazio temporale non esiste. Se esistesse Madoka in molti episodi non si comporterebbe in un determinato modo e soprattutto sarebbe già a conoscenza dei poteri di Kyosuke per 2 motivi:

a) li ha visti usare quando è stato salvato e quando è scappato dalla rete;

b) quando Madoka incontra Kyosuke e vede che è rimasto 16enne capisce che qualcosa non va.
E' vero che l'ipotesi del paradosso è affascinante per vari motivi (il fatto che in realtà Madoka è troppo innamorata già da subito e aspetta un anno vivendo situazioni incredibili prima di baciarlo è una cosa bellissima) ma secondo me è da escludere.
Ci sarebbero tante incongruenze.
Per quanto riguarda la parte finale, io penso che loro si facciano teletrasportare nel momento in cui Kyosuke si risveglia e loro sanno benissimo cosa è successo, Madoka sa tutto (altrimenti non conoscerebbe ancora i poteri di Kyosuke, cosa che invece nel 1° film esiste se non mi sbaglio) ed entrambi recitano ripetendo le stesse cose già dette ma conoscendo i sentimenti reciproci, in modo da vivere quell'esperienza nel migliore dei modi.

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leon_kennedy2

 
 

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