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KOR Forum > LA ANIME > MADOKA:DOPPIO GIOCO?

Messaggi: 17    Letture: 401

LA ANIME > MADOKA:DOPPIO GIOCO?

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FABIO

Messaggio numero 2262

Creato il: 06/01/2007
23:50:26

L'episodio 15 della serie TV è uno di quelli che maggiormente ci fa comprendere che tipo di persona sia Madoka.
Fino a quel momento alcuni potevano pensare che Madoka stesse facendo il doppio gioco: pur sapendo che Hikaru considera Kyosuke il suo fidanzato, non disdegna le attenzioni del nostro ESPer. In questo episodio, Hikaru comincia a sospettare che forse Kyosuke a volte è freddo con lei perché per la testa ha un'altra ragazza, ma proprio Madoka, sulo terrazzo della scuola, le dice che non è vero, e che anzi rimanendo vicino a Kyosuke tutto si sistemerà in meglio. Questa risposta deriva dal fatto che proprio in quel momento Madoka ha deciso di lasciare perdere il suo interesse per Kyosuke, e di cederlo totalmente alla sua amica; d'altronde fin da piccola, come mostra il flashback, Madoka ha sempre voluto molto bene all'amica e ha sempre sacrificato qualcosa di lei per amore suo.
Pertanto, anche se le costa molto, decide di non rispondere più a Kyosuke. Ma resisterà poco, di fronte alle insistenti telefonate di Kasuga.
Quello che si prospetta è quindi il ritratto di una ragazza molto combattuta fra i sentimenti di amicizia e d'amore: come criticare una persona colpita da una sventura simile?

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fabio

 
 

AMAROK

Messaggio numero 2269

Creato il: 08/01/2007
16:16:04

e questo dimostra la grande maturità e disponibilità al sacrificio di Madoka. sarebbe disposta a rinunciare a quello che per lei è il vero amore in favore della felicità di Hikaru, pur rendendosi conto che tra la sua amica e Kyosuke c'è solo una bella amicizia.
se Kyosuke si risolvesse a favore di Hikaru, a lei costerebbe molto è ovvio, ma alla fine non avrebbe problemi a mettersi da parte e a uscir di scena.

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amarok

 
 

FABIO

Messaggio numero 2270

Creato il: 08/01/2007
17:12:06

MESSAGGIO CITATO (amarok)

e questo dimostra la grande maturità e disponibilità al sacrificio di Madoka. sarebbe disposta a rinunciare a quello che per lei è il vero amore in favore della felicità di Hikaru, pur rendendosi conto che tra la sua amica e Kyosuke c'è solo una bella amicizia.
se Kyosuke si risolvesse a favore di Hikaru, a lei costerebbe molto è ovvio, ma alla fine non avrebbe problemi a mettersi da parte e a uscir di scena.

Appunto, questa è una risposta a chi considera Madoka una egoista. In verità, lei stesso in un'occasione dice “Non sarò mai in grado di aprirmi, perché sono solo un'egoista“, ma nei fatti dimostra di tenere a Hikaru.

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fabio

 
 

MEGAALEXANDER

Messaggio numero 2271

Creato il: 09/01/2007
11:12:46

Secondo il mio punto di vista se gli autori dell'anime (hanno fatto un buon lavoro senza nulla a togliere) avessero seguito per filo e per segno gli stati comportamentali di Madoka nel manga questo quesito che Madoka faccia o no il doppiogiocho non ce lo saremmo posti.Perchè? perchè nel manga (sempre sotto il mio punto di vista) i sentimenti di Madoka nei confronti di Kyosuke sono evidenti sin dalle prime tavole,molto più chiari e limpidi rispetto all'anime,mettendo anche in secondo piano l'amicizia che la unisce ad Hikaru,tanto è vero che nn mancano davanti a quest'ultima ATTI di gelosia! lo so che tutto ciò succede anche nell'anime però l'autore lascia sempre un piccolo dubbio.

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megaalexander

 
 

AMAROK

Messaggio numero 2272

Creato il: 09/01/2007
13:13:50

MESSAGGIO CITATO (megaalexander)

Secondo il mio punto di vista se gli autori dell'anime (hanno fatto un buon lavoro senza nulla a togliere) avessero seguito per filo e per segno gli stati comportamentali di Madoka nel manga questo quesito che Madoka faccia o no il doppiogiocho non ce lo saremmo posti.Perchè? perchè nel manga (sempre sotto il mio punto di vista) i sentimenti di Madoka nei confronti di Kyosuke sono evidenti sin dalle prime tavole,molto più chiari e limpidi rispetto all'anime,mettendo anche in secondo piano l'amicizia che la unisce ad Hikaru,tanto è vero che nn mancano davanti a quest'ultima ATTI di gelosia! lo so che tutto ciò succede anche nell'anime però l'autore lascia sempre un piccolo dubbio.

uhm...son d'accordo che l'amicizia tra Madoka e Hikaru nell'anime è messa un po' più in risalto, ma mi sembra che sia nell'anime che nel manga quello che Madoka prova per Kyosuke sia molto chiaro fin dall'inizio.

Inoltre (sempre secondo me) gli atti di gelosia nei confronti di Hikaru sono molto più presenti ed espliciti nell'anime che non nel manga.

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amarok

 
 

AMAROK

Messaggio numero 2273

Creato il: 09/01/2007
13:19:10

MESSAGGIO CITATO (fabio)

Appunto, questa è una risposta a chi considera Madoka una egoista. In verità, lei stesso in un'occasione dice “Non sarò mai in grado di aprirmi, perché sono solo un'egoista“, ma nei fatti dimostra di tenere a Hikaru.

questa mi sembra una frase un po' “strana“, forse non si riferisce a quello di cui stiamo parlando. è alla fine del manga? non la ricordo

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amarok

 
 

FABIO

Messaggio numero 2274

Creato il: 09/01/2007
15:30:18

MESSAGGIO CITATO (amarok)

questa mi sembra una frase un po' “strana“, forse non si riferisce a quello di cui stiamo parlando. è alla fine del manga? non la ricordo

No, no: è proprio una frase della serie TV, più precisamente dell'episodio 12, quando Madoka va a casa di Kyosuke, ma non trova nessuno.

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fabio

 
 

BIROX86

Messaggio numero 2300

Creato il: 16/01/2007
21:23:40

Scusa fabio sono un neo iscritto...sto cercando la puntata in cui madoka telefona a kyosuke singhiozzando confessandogli il suo amore...sai il titolo dell'episodio?? E cosa succede dopo?
1000 grazie da birox86

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birox86

 
 

BIROX86

Messaggio numero 2302

Creato il: 16/01/2007
21:33:18

A proposito di Madoka....qual'è la puntata in cui lei chiama
Kyosuke in lacrime confessandogli il suo amore??? Titolo?
tnk

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birox86

 
 

FABIO

Messaggio numero 2309

Creato il: 17/01/2007
12:58:48

MESSAGGIO CITATO (birox86)

A proposito di Madoka....qual'è la puntata in cui lei chiama
Kyosuke in lacrime confessandogli il suo amore??? Titolo?
tnk

Si tratta del primo film, “Ano Hi Ni Kaeritai“

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fabio

 
 

DAVIDE

Messaggio numero 2358

Creato il: 24/01/2007
18:04:21

Io citerei la frase del primo film che Madoka dice a Kyosuke dopo la famosa telefonata rivlezione che lo spinge a precipitarsi a casa sua. Ricordate, Kyosuke entra in casa e i due si abbracciano, ma quando sta per baciarla lei distoglie il viso e al suo “E' per Hikaru?“, lei risponde un sorprendente “No, è per quello che provi tu“. Preso atto che stiamo interpretando e abbiamo fonti diverse (manga, anime, films, OAV) a cui attingere, credo che questo passaggio getti una luce chiarificatrice sugli atteggiamenti altalenanti di Madoka. Il problema non è tanto se Madoka desideri farsi da parte per amor di sacrificio (non nego l'affetto per Hikaru nè che nell'ep. 15 avesse deciso di farsi da parte) perchè allora dovremmo concludere che è una ipocrita di prima categoria, visto che ha scelto di non rinunciare a Kyosuke ma non è capace di essere onesta con l'amica del cuore rivelandole i suoi sentimenti. Quello che tiene in piedi il triangolo e quindi la storia aperta è che lei NON è sicura dei sentimenti di Kyosuke! A questo punto mettersi nei suoi panni non è difficile, chi butterebbe al vento una preziosa amicizia senza la certezza di essere corrisposti?! Sto forzando la mano, lo so, perchè, come ho già scritto in passato, ritengo che i due non potessero ignorare i sentimenti reciproci già dal 12esimo ep (Addio Madoka), ma se stiamo al gioco e pensiamo che sono solo due adolescenti un po' introversi, possiamo capire che le incomprensioni e gli equivoci abbiano prodotto i risultati che abbiamo sotto gli occhi. A me pare l'interpretazione più credibile, e quella che rende ragione maggiormente a Madoka, il personaggio della serie più complesso ma anche più realistico in tutte le sue mille sfaccetture del carattere.

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Davide

 
 

AMAROK

Messaggio numero 2361

Creato il: 24/01/2007
21:40:17

per Davide

per me non è che Madoka “desidera“ farsi da parte, semplicemente mette davanti alla sue le esigenze di Hikaru, Hikaru ha la precedenza rispetto a lei nei confronti di Kyosuke, e lei non esiterebbe a farsi da parte per questo. e non è ipocrita, lei sarebbe pronta a rinunciare a Kyosuke, il fatto è che Kyosuke non vuole rinunciare a lei, è questo che tiene in piedi il triangolo.
inoltre per me Madoka è sicura dei sentimenti di Kyosuke (mentre non vale il viceversa). anzi, nel manga Madoka è più sicura dei sentimenti di Kyosuke che Kyosuke stesso!

quando si fanno queste analisi inoltre bisognerebbe sempre specificare se ci si riferisce al manga, all'anime o ai film.
l'anime infatti per certe cose importanti è abbastanza diverso dal manga (per il ruolo di Hikaru per ex.), e i film a mio modesto parere stanno su un altro pianeta.

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amarok

 
 

DAVIDE

Messaggio numero 2362

Creato il: 25/01/2007
02:34:31

Mettiamo da parte per un momento il manga (concedimelo, se non altro perchè saremmo off-topic ;P) e pensiamo al primo film come alla naturale conclusione o risposta alla domanda che cosa sarebbe successo una volta che Madoka e Kyosuke fossero riusciti a dichiararsi reciproco amore. Nel corso della serie, Madoka, superati alcuni momenti di crisi, grazie alla tenacia di Kyosuke che la induce a non rinunciare a farsi da parte per Hikaru, non conosce praticamente dubbi sul fatto di essere ricambiata (su questo concordo con te), al massimo ha motivi continui di gelosia o insofferenza per via dei due piccioncini perennemente incollati. Nel primo film si fa un passo indietro, è vero, la scena finale della serie è cancellata ed il triangolo è ancora congelato, ma questo permette agli autori di introdurre alcuni elementi nuovi che danno maggiore realismo alla storia rendendola più interessante: Hikaru prende un po' di iniziativa con il suo “tesoruccio“ e cerca di far maturare la loro relazione (mi riferisco al bacio in camera di Kyosuke). Questo produce una svolta drammatica, per la
prima volta Madoka ha seri motivi per dubitare dei sentimenti del ragazzo e arriva ad abbandonare l'atteggiamento fraterno nei confronti di Hikaru per
trovare la forza di crescere e rispettare una scelta, sì, dolorosa, ma necessaria. E qui mi ricollego a quanto ho già scritto, solo per aggiungere che la mia interpretazione si sforza di superare le incongruenze, o le sfumature se preferite, che comunque ci sono nella trama, per tante ragioni, dando agli avvenimenti e all'evoluzione dei personaggi un minimo di continuità, sempre con il presupposto di trovare divertente pensare che il microcosmo di kor non è per noi solo un cartone animato, ma un luogo in cui riviviamo emozioni e ricordi reali.

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Davide

 
 

AMAROK

Messaggio numero 2363

Creato il: 25/01/2007
13:55:35

analizzando il film si giunge alle tue conclusioni, analizzando l'anime si giunge alle mie conclusioni.
e le due conclusioni sono in contraddizione, e volendo se ne potrebbero trovare molte altre di incongruenze tra anime e film. in parole povere i film sono incompatibili con l'anime, infatti andrebbero presi come un qualcosa a sé, e non andrebbero ricollegati all'anime, altrimenti saltano fuori tutti sti problemi. e mi preme sottolineare anche un'altra cosa, non è che gli autori del primo film
non sono stati bravi a fare un qualcosa che andasse d'accordo con l'anime, è proprio che era impossibile per loro fare qualcosa che si accordasse all'anime, ma hanno voluto farlo lo stesso (bisognava assolutamente far qualcosa sfruttando l'onda del successo dell'anime, quando c'è di mezzo il dio denaro...). Quindi con la scusa di dover risolvere il triangolo che era rimasto sospeso nell'anime l'hanno fatto. Ma l'anime, per come è strutturato, per come si svolge e come termina, non permetterebbe assolutamente un seguito. non c'è nessun bisogno di risolvere il triangolo, perchè il triangolo non esiste (c'è invece nel manga, vedi topic “triangolo si o no?”), Hikaru è solo un elemento di disturbo, la vicenda è fortemente incentrata sul rapporto tra Kyosuke e Madoka e basta.

tutto questo naturalmente a mio modesto parere, rispetto fino in fondo chi la pensa diversamente...

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amarok

 
 

FABIO

Messaggio numero 2364

Creato il: 25/01/2007
22:40:38

Mi permetto di sottolineare un fatto: il triangolo è l'essenza di KOR, al punto che compare anche nel logo originale della serie (quello del manga). La figura di Hikaru non è affatto quella di un riempitivo, perché il rapporto fra Madoka e Kyosuke si rafforza a mano a mano che si indebolisce quello fra Kyosuke e Hikaru. Il ruolo di Hikaru è determinante nella scelta di Kyosuke, perché - ed è forse triste dirlo - il successo sentimentale a volte si concretizza nell'insuccesso di una terza persona. Quindi Orange Road non racconta le vicende di Madoka e Kyosuke, ma del triangolo.

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fabio

 
 

AMAROK

Messaggio numero 2365

Creato il: 25/01/2007
23:25:02

MESSAGGIO CITATO (fabio)

Mi permetto di sottolineare un fatto: il triangolo è l'essenza di KOR, al punto che compare anche nel logo originale della serie (quello del manga). La figura di Hikaru non è affatto quella di un riempitivo, perché il rapporto fra Madoka e Kyosuke si rafforza a mano a mano che si indebolisce quello fra Kyosuke e Hikaru. Il ruolo di Hikaru è determinante nella scelta di Kyosuke, perché - ed è forse triste dirlo - il successo sentimentale a volte si concretizza nell'insuccesso di una terza persona. Quindi Orange Road non racconta le vicende di Madoka e Kyosuke, ma del triangolo.

sono abbastanza d'accordo con te per quanto riguarda il manga, ma per me nell'anime non è così, come ho spiegato nel mio topic “triangolo si o no?“.

meglio così comunque, pensa che noia se tutti la pensassimo allo stesso modo

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amarok

 
 

DARKSOMEPOET

Messaggio numero 2366

Creato il: 26/01/2007
01:06:07

Io concordo con il mio omonimo coetaneo (amarok) sul fatto che il triangolo nel cartone non è così marcato, se non altro per il poco spessore che traspare nella personalità di Hikaru rispetto a quello di Kyosuke-Madoka.
Quindi triangolo, si, ma alla fine si tratta di una storia di predestinazione con elementi di disturbo. Una storia BEN fatta in quanto a comportamenti adolescenziali.

Concordo meno sul fatto che i 2 film siano così slegati tra loro. Cioè, la sensazione di “slegamento“ che provo guardando i 2 film (soprattutto il primo) io la riconduco a delle diversità di comportamento dovute alla maturazione dei personaggi. La quale maturazione, in particolare nel secondo film, mi sembra molto ben costruita.

Ciao!

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darksomepoet

 
 

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