Attendere: caricamento in corso

 

Benvenuto su www.orangeroad.it. Oggi è sabato 25 novembre 2017, ore

   

KOR Forum > PERSONAGGI > MADOKA BORDERLINE

Messaggi: 14    Letture: 340

PERSONAGGI > MADOKA BORDERLINE

< Discussione precedente

Mostra i posts dal più recente al primo

Discussione successiva >

EMEOICOI

Messaggio numero 2889

Creato il: 19/06/2007
16:05:59

ciao a tutti sono nuova
parto diretta:
i tratti della personalità di madoka sono simili a quelli del borderline(ovvero forti disturbi della personalità), del resto i suoi genitori se ne sono andati in america lasciandola sola, e questo avrà generato in lei forti ripercussioni sulla scelta di un ragazzo.
è insicura(l'apparenza inganna) emotivamente instabile e piuttosto lunatica..con sbalzi d'umore impresionanti..non credo sia un bell'affare cadere nelle mani di una ragazza come lei...ve lo assicuro perchè mi ci rivedo molto, e non è rassicurante per un uomo.
ad avere capacità psichiche qui è madoka non tanto kyosuke, sin dall'inizio capisce di piacergli terribilmente ed enfatizza il suo personaggio rendendosi conto di essere il suo “frutto proibito“, in più la presenza di hikaru è particolarmente positiva per non dichiararsi apertamente, insomma frena i suoi slanci..diciamo così..rendendola ancor più misteriosa.
il tutto è perfettamente coronato dall'altra parte di madoka (che riflette il dualismo insito nell'intera psicologia del fumetto)quel lato buono soffice e terribilmente malinconico che le impedisce di far male a chiunque, soprattutto al suo kyosuke, di cui sa benissimo di essere innamorata ma non sa fino a che punto questa cosa possa durare.. insomma fino a che punto l'amore platonico possa concretizzarsi nel momento in cui tutti sapranno tutto.
per questo è meglio mantenere il giusto equilibrio delle parti, facendo oscillare ogni tanto l'ago della bilancia dalla sua parte..per poi tornare al punto di partenza.
insomma quello che ho riscontrato nella personalità di ayukawa è un alto “tasso“ di sadomasochismo ed amore incondizionato verso tutto e tutti, più un pizzico d'immaturità che la rende donna fatale perchè fondamentalmente è ancora una bambina che finge di essere adulta.
e come per tutte le persone dal cuore grande l'ipersensibilità a volte diviene insostenibile e difficilmente gestibile, creando confusione e ambiguità.

madoka e kyosuke sono molto simili,
un'altra cosuccia ieri pensavo proprio ai loro segni zodiacali...non credo sia giusto leggerli all'occidentale ma all'orientale, hikaru e kyosuke quindi non sono scorpioni come madoka non è gemelli...credo che madoka e kyosuke siano dello stesso segno essendo nati nello stesso anno..(astrologia orientale)

che ne pensate?
....CIAO! ;)

------------------

emeoicoi

 
 

AMAROK

Messaggio numero 2895

Creato il: 20/06/2007
09:11:36

ciao, benvenuta

sinceramente mi sembra un po' esagerato considerare Madoka simile a una border-line.
Riferendosi al manga (che considero il vero Kor), è vero che è lunatica, però nei limiti del “normale“, è un po' insicura, ma anche qua senza esagerazioni. Il sadomasochismo non lo tirerei in ballo, son d'accordo sul pizzico d'immaturità ma non sul fatto che è una bambina che finge di esser adulta, se ci fai caso nel manga non ha mai comportamenti che denotano infantilismo, anzi spesso denotano una maturità non comune.
Ovviamente questo è solo il mio pensiero. Ancora benvenuta

------------------

amarok

 
 

JHONNY86

Messaggio numero 2896

Creato il: 20/06/2007
09:37:17

Ciao emeoicoi mi fa piacere ogni tanto di trovare qualcuno che faccia una vera e propria introspezione del personaggio; la tua a parer mio è ottima e ben dettagliata nel descrivere Madoka, solo non so se chi leggerà il tuo messaggio la possa prendere bene, sai a volte la cruda verità fa male
Comunque non condivido il fatto che tu dica che non ci conviene a noi maschietti ritrovarci nelle mani di una persona con il carattere lunatico come Madoka, io stesso ho avuto tali esperienze (ah dimenticavo che nel mio profilo mi sono descritto simile a Johhny nel comportamento) con delle persone come Madoka e ti assicuro che non ho avuto rimpianti, perchè io penso che la vita si debba vivere senza programmarsi le proprie scelte e il proprio futuro perchè non si sa mai se poi ti può accadere l'opposto; io credo che questa serie di KOR è bella proprio per queste situazioni di indecisioni delle controparti, per questo motivo non smettiamo mai di compiacerci di averlo visto e ogni volta che lo rivediamo è sempre la stessa cosa; onestamente se dovessi scegliere tra una vita semplice con una ragazza normale e una vita movimentata con una ragazza come Madoka sceglierei appunto quest'ultima perchè io personalmente so che mi troverei a mio agio perchè sono appunto come Kyosuke!!!
Quando parlavi di sadomasochismo ed amore incondizionato, anche io ho cominciato ad averne la certezza nella puntata in cui Madoka fa fine di farsi inpotizzare da Kyosuke, diciamo che da li mi si è aperta un pò di più la mente nei singoli momenti dettagliati del cartone e ne condivido anche quì il pensiero tuo.
Ed infine riguardo ai segni zodiacali dei personaggi, credo anche io che bisognerebbe capirli sotto il punto di vista orientale e non occidentale interpretandoli con il segno della tigre nei personaggi di Madoka e Kyosuke e non nel segno occidentale dello scorpione (come il sottoscritto) tra Kyosuke e Hikaru visto che il cartone è stato creato in giappone

------------------

jhonny86

 
 

EMEOICOI

Messaggio numero 2897

Creato il: 20/06/2007
17:57:50

MESSAGGIO CITATO (jhonny86)

Ciao emeoicoi mi fa piacere ogni tanto di trovare qualcuno che faccia una vera e propria introspezione del personaggio; la tua a parer mio è ottima e ben dettagliata nel descrivere Madoka, solo non so se chi leggerà il tuo messaggio la possa prendere bene, sai a volte la cruda verità fa male
Comunque non condivido il fatto che tu dica che non ci conviene a noi maschietti ritrovarci nelle mani di una persona con il carattere lunatico come Madoka, io stesso ho avuto tali esperienze (ah dimenticavo che nel mio profilo mi sono descritto simile a Johhny nel comportamento) con delle persone come Madoka e ti assicuro che non ho avuto rimpianti, perchè io penso che la vita si debba vivere senza programmarsi le proprie scelte e il proprio futuro perchè non si sa mai se poi ti può accadere l'opposto; io credo che questa serie di KOR è bella proprio per queste situazioni di indecisioni delle controparti, per questo motivo non smettiamo mai di compiacerci di averlo visto e ogni volta che lo rivediamo è sempre la stessa cosa; onestamente se dovessi scegliere tra una vita semplice con una ragazza normale e una vita movimentata con una ragazza come Madoka sceglierei appunto quest'ultima perchè io personalmente so che mi troverei a mio agio perchè sono appunto come Kyosuke!!!
Quando parlavi di sadomasochismo ed amore incondizionato, anche io ho cominciato ad averne la certezza nella puntata in cui Madoka fa fine di farsi inpotizzare da Kyosuke, diciamo che da li mi si è aperta un pò di più la mente nei singoli momenti dettagliati del cartone e ne condivido anche quì il pensiero tuo.
Ed infine riguardo ai segni zodiacali dei personaggi, credo anche io che bisognerebbe capirli sotto il punto di vista orientale e non occidentale interpretandoli con il segno della tigre nei personaggi di Madoka e Kyosuke e non nel segno occidentale dello scorpione (come il sottoscritto) tra Kyosuke e Hikaru visto che il cartone è stato creato in giappone

forse ho un po' esagerato...diciamo che nel descriverla ho aggiunto qualcosina del mio carattere insomma diciamo che...mi sono immedesimata troppo...
credo che ognuno leggendo un libro, un manga, un albo di orange road, o guardando un film tenda a riconoscersi nei personaggi..ed è giusto che sia così!
I pensieri di madoka non vengono quasi mai esplicitati, ho tentato di dare una mia personale interpretazione a quella che potrebbe essere la sua psicologia interiore, il che potrebbe anche comprendere una sorta di processo autopunitivo “io potrei far soffrire terribilmente “jhonny“ ed è meglio lasciare perdere sin da subito, so di amarlo e non permetterei mai a nessuno di farlo stare male tantomeno me“ anche se poi subentra quel giusto pizzico d'“egoismo“ o “amor proprio“ chessìa che prende il sopravvento(altrimenti sarebbe madre teresa...e non mi sembra proprio!
)

comunque è per questo che dico che ad un ragazzo(masochisti a parte) non sarebbe salutare(dal punto di vista psichico) avere una persona così a fianco.
ma!in quel momento m'era proprio fuggito di mente che stavo scrivendo nel forum in cui il sogno proibito dei più è madoka, quindi ritiro tutto!)
insomma lei è razionale ed impulsiva al tempo stesso, è il suo dualismo che la rende affascinante agli occhi di un ragazzo come johnny, in cui il mondo ruota attorno ad un unico grande ideale con SEMPLICITA'.
questo invece è quello che a madoka è “sempre“ venuto a mancare(da un lato è già troppo matura per la sua età) ed è proprio questo che riesce a ritrovare nel suo amore, l'ingenuità sempre rincorsa ma mai avuta..

insomma i due sono sì simili ma anche complementari...

riguardo ai segni...anch'io sono scorpione, ma cane!

ciao ciao johnny!
mi fa piacere che tu concordi con il mio punto di vista

------------------

emeoicoi

 
 

EMEOICOI

Messaggio numero 2898

Creato il: 20/06/2007
18:11:29

MESSAGGIO CITATO (amarok)

ciao, benvenuta

sinceramente mi sembra un po' esagerato considerare Madoka simile a una border-line.
Riferendosi al manga (che considero il vero Kor), è vero che è lunatica, però nei limiti del “normale“, è un po' insicura, ma anche qua senza esagerazioni. Il sadomasochismo non lo tirerei in ballo, son d'accordo sul pizzico d'immaturità ma non sul fatto che è una bambina che finge di esser adulta, se ci fai caso nel manga non ha mai comportamenti che denotano infantilismo, anzi spesso denotano una maturità non comune.
Ovviamente questo è solo il mio pensiero. Ancora benvenuta

esempio di sadomasochismo:
in molte scene madoka “picchia a sangue“ johnny dopo averlo tentato fino all'inverosimile(vestitini corti tentativi di avvicinamento...)
madoka avrebbe voluto baciare johnny sin dall'inizo(vedi scena dell'isola deserta di fronte al fuoco)ma non l'ha fatto un po' per sadomasochismo un po' per non rovinare tutto.
in lei c'è tanta bontà ed anche un pizzico di cattiveria(forse inconscia).....
non è assolutamente infantile, è bambina ed è diverso.
è matura, e come tutte le bambine diventate(o costrette a diventare) adulte troppo presto si ritrova ad avere scompensi emotivi e lunaticità.


ovviamente questo è il mio pensiero

grazie per il benvenuta!!!ciao ciao!!
tu come credi che sia lei?come la vedono i tuoi occhi?

------------------

emeoicoi

 
 

RYO_DI_SHINJUKU

Messaggio numero 2901

Creato il: 21/06/2007
00:19:28

MESSAGGIO CITATO (emeoicoi)

esempio di sadomasochismo:
in molte scene madoka “picchia a sangue“ johnny dopo averlo tentato fino all'inverosimile(vestitini corti tentativi di avvicinamento...)
madoka avrebbe voluto baciare johnny sin dall'inizo(vedi scena dell'isola deserta di fronte al fuoco)ma non l'ha fatto un po' per sadomasochismo un po' per non rovinare tutto.
in lei c'è tanta bontà ed anche un pizzico di cattiveria(forse inconscia).....
non è assolutamente infantile, è bambina ed è diverso.
è matura, e come tutte le bambine diventate(o costrette a diventare) adulte troppo presto si ritrova ad avere scompensi emotivi e lunaticità.


ovviamente questo è il mio pensiero

grazie per il benvenuta!!!ciao ciao!!
tu come credi che sia lei?come la vedono i tuoi occhi?

Ciao, benvenuta anche da parte mia, una precisazione, scusami eh.. sadomasochismo è una pratica in cui inevitabilmente uno è sadico (prova piacere a infliggere dolore) e l'altro è masochista (prova piacere nel subire dolore) Quindi o si è sadico o masochista, non sadomasochista! Spiego anche perche' cosi' puoi spiegare emgli ocome vedi Madoka. Comuqneu il problema principale del fatto che lei usi le maniere forti è un problema di cultura, noi italiani facciamo fatica a comprendere appieno un popolo cosi' diverso dal nostro e tendiamo a dare un senso errato alle cose, le interpretiamo nella nostra cultura. Nella cultura nipponica i rapporti fra ragazzi, cosi' come fra genitori, sono molto difficili, e molto imbarazzo c'e' fra i sessi, questo in moltissime opere manga, lo si rende in animazione sbloccando la situazione con fughe varie, magari durante una discussione, o con sonori ceffoni, o con pianti e corse verso l'orizzonte... Insomma, cose cosi'.... Per il resto del discorso son oabbastanza d'accordo con te, tieni presente che lei è al centro di un triangolo amoroso e, soprattutto come donne, è molto piu' fragile e sente le responsabilita' dell'amicizia con Hikaru, che ha sempre messo sopra la propria felicita'...

------------------

ryo_di_shinjuku

 
 

AMAROK

Messaggio numero 2902

Creato il: 21/06/2007
08:54:24

MESSAGGIO CITATO (emeoicoi)

esempio di sadomasochismo:
in molte scene madoka “picchia a sangue“ johnny dopo averlo tentato fino all'inverosimile(vestitini corti tentativi di avvicinamento...)
madoka avrebbe voluto baciare johnny sin dall'inizo(vedi scena dell'isola deserta di fronte al fuoco)ma non l'ha fatto un po' per sadomasochismo un po' per non rovinare tutto.
in lei c'è tanta bontà ed anche un pizzico di cattiveria(forse inconscia).....
non è assolutamente infantile, è bambina ed è diverso.
è matura, e come tutte le bambine diventate(o costrette a diventare) adulte troppo presto si ritrova ad avere scompensi emotivi e lunaticità.


ovviamente questo è il mio pensiero

grazie per il benvenuta!!!ciao ciao!!
tu come credi che sia lei?come la vedono i tuoi occhi?

non mi sembra che Madoka “tenti“ Kyosuke o che lo “picchi a sangue“ . Madoka l'avrebbe baciato Kyosuke in più circostanze, peccato che quando le loro labbra sono a un cm. di distanza intervenga sempre qualcosa di esterno (spesso Hikaru) a rovinare tutto. Non capisco in che senso dici che è una bambina e la differenza tra essere bambini e essere infantili.

Io credo che all'interno del triangolo simboleggi la maturità (Hikaru rappresenta l'infantilismo e Kyosuke una “via di mezzo“). E' molto affascinante e sensuale, ed estrememente dolce e sensibile. Manami le assomiglia abbastanza, ma non è lunatica e imprevedibile, caratteristiche che possono attrarre ma che alla lunga possono anche iniziare a diventare un po' pesantucce, per questo la preferisco un po' a Madoka (anche se firmerei adesso per conoscere una Madoka).

Scusa se sono stato un po' “spietato“ .
E' bello confrontarsi quando la si pensa diversamente.

------------------

amarok

 
 

AMAROK

Messaggio numero 2903

Creato il: 21/06/2007
09:00:28

MESSAGGIO CITATO (ryo_di_shinjuku)

Ciao, benvenuta anche da parte mia, una precisazione, scusami eh.. sadomasochismo è una pratica in cui inevitabilmente uno è sadico (prova piacere a infliggere dolore) e l'altro è masochista (prova piacere nel subire dolore) Quindi o si è sadico o masochista, non sadomasochista! Spiego anche perche' cosi' puoi spiegare emgli ocome vedi Madoka. Comuqneu il problema principale del fatto che lei usi le maniere forti è un problema di cultura, noi italiani facciamo fatica a comprendere appieno un popolo cosi' diverso dal nostro e tendiamo a dare un senso errato alle cose, le interpretiamo nella nostra cultura. Nella cultura nipponica i rapporti fra ragazzi, cosi' come fra genitori, sono molto difficili, e molto imbarazzo c'e' fra i sessi, questo in moltissime opere manga, lo si rende in animazione sbloccando la situazione con fughe varie, magari durante una discussione, o con sonori ceffoni, o con pianti e corse verso l'orizzonte... Insomma, cose cosi'.... Per il resto del discorso son oabbastanza d'accordo con te, tieni presente che lei è al centro di un triangolo amoroso e, soprattutto come donne, è molto piu' fragile e sente le responsabilita' dell'amicizia con Hikaru, che ha sempre messo sopra la propria felicita'...

uno può essere sia sadico che masochista, e quindi sadomasochista

------------------

amarok

 
 

RYO_DI_SHINJUKU

Messaggio numero 2904

Creato il: 21/06/2007
19:58:37

MESSAGGIO CITATO (amarok)

uno può essere sia sadico che masochista, e quindi sadomasochista

Alquanto improbabile, nei giochi sadomaso in genere c'e' una gerarchia, per sadomaso non intendo 2 ragazzi che giocano un pochino e l'0inversioni dei ruoli ci puo' anche stare, intndo a livello serio.. Non esiste che uno slave possa fare il master o una mistress la slave...

------------------

ryo_di_shinjuku

 
 

EMEOICOI

Messaggio numero 2906

Creato il: 22/06/2007
14:01:38

MESSAGGIO CITATO (amarok)

uno può essere sia sadico che masochista, e quindi sadomasochista

per una volta siamo d'accordo io e te!

------------------

emeoicoi

 
 

EMEOICOI

Messaggio numero 2907

Creato il: 22/06/2007
14:06:39

MESSAGGIO CITATO (ryo_di_shinjuku)

Alquanto improbabile, nei giochi sadomaso in genere c'e' una gerarchia, per sadomaso non intendo 2 ragazzi che giocano un pochino e l'0inversioni dei ruoli ci puo' anche stare, intndo a livello serio.. Non esiste che uno slave possa fare il master o una mistress la slave...

Sadomasochismo o sadomaso (nella forma abbr.) o SM (S&M S/M) come è internazionalmente conosciuto, è nella concezione comune del termine, l'insieme delle pratiche erotiche basate sull'imposizione di sofferenze fisiche o mentali su un partner.

chi fa volutamente del male ad una controparte inevitabilmente procura della sofferenza anche a se stesso(a meno che la coscienza se ne sia andata a spasso)
;)

ciao

------------------

emeoicoi

 
 

EMEOICOI

Messaggio numero 2908

Creato il: 22/06/2007
14:28:46

MESSAGGIO CITATO (ryo_di_shinjuku)

Ciao, benvenuta anche da parte mia, una precisazione, scusami eh.. sadomasochismo è una pratica in cui inevitabilmente uno è sadico (prova piacere a infliggere dolore) e l'altro è masochista (prova piacere nel subire dolore) Quindi o si è sadico o masochista, non sadomasochista! Spiego anche perche' cosi' puoi spiegare emgli ocome vedi Madoka. Comuqneu il problema principale del fatto che lei usi le maniere forti è un problema di cultura, noi italiani facciamo fatica a comprendere appieno un popolo cosi' diverso dal nostro e tendiamo a dare un senso errato alle cose, le interpretiamo nella nostra cultura. Nella cultura nipponica i rapporti fra ragazzi, cosi' come fra genitori, sono molto difficili, e molto imbarazzo c'e' fra i sessi, questo in moltissime opere manga, lo si rende in animazione sbloccando la situazione con fughe varie, magari durante una discussione, o con sonori ceffoni, o con pianti e corse verso l'orizzonte... Insomma, cose cosi'.... Per il resto del discorso son oabbastanza d'accordo con te, tieni presente che lei è al centro di un triangolo amoroso e, soprattutto come donne, è molto piu' fragile e sente le responsabilita' dell'amicizia con Hikaru, che ha sempre messo sopra la propria felicita'...

a parte che sto facendo un po' di macello con tutti sti post..
madoka sì....è al centro di un triangolo amoroso....lo so bene....sto vivendo anch'io una situazione simile anzi ancora più complicata!......

non credo sia un problema di cultura, l'uso delle maniere forti.....più che altro di temperamento, il suo è piuttosto mascolino...solo la forza dell'amore riesce a stimolarle quella femminilità e dolcezza che prima nascondeva sotto un'apparenza di “ragazza tutto d'un pezzo“ che non ha bisogno di nessuno...tantomeno di un ragazzo.

ma trovando in kyosuke un animo gentile...trova anche quella stima e quell'amore incondizionato che ad una ragazza serve per diventare donna...
insomma kyosuke è moooolto stimolante!;)

riguardo agli schiaffi(io con picchia a sangue....scherzavo amarok!)credo sia un modo come un altro per dimostrare il suo amore e il suo bisogno di ricevere sicurezza...
è consapevole dell'amore che johnny prova per lei, ma sa anche che spesso tiene il piede in due staffe...così a volte.....l'insicurezza(e gli schiaffi) prendono il sopravvento.....

insomma amore di qua amore di là....però kyousuke rimane sempre un po' ambiguo ed un indeciso patologico.
per questo alla fine(parlo del manga, perchè del cartone ricordo poco)lei FINGE di essere capricciosa(insomma anche lui dovrà pur patire qualcosina!)....ricordo le parole di hikaru(grandissima piccola donna!)“è dura non essere corrisposti eh?“....

ciao ciao a tutti!!!

------------------

emeoicoi

 
 

RYO_DI_SHINJUKU

Messaggio numero 2911

Creato il: 23/06/2007
12:41:47

MESSAGGIO CITATO (emeoicoi)

a parte che sto facendo un po' di macello con tutti sti post..
madoka sì....è al centro di un triangolo amoroso....lo so bene....sto vivendo anch'io una situazione simile anzi ancora più complicata!......

non credo sia un problema di cultura, l'uso delle maniere forti.....più che altro di temperamento, il suo è piuttosto mascolino...solo la forza dell'amore riesce a stimolarle quella femminilità e dolcezza che prima nascondeva sotto un'apparenza di “ragazza tutto d'un pezzo“ che non ha bisogno di nessuno...tantomeno di un ragazzo.

ma trovando in kyosuke un animo gentile...trova anche quella stima e quell'amore incondizionato che ad una ragazza serve per diventare donna...
insomma kyosuke è moooolto stimolante!

riguardo agli schiaffi(io con picchia a sangue....scherzavo amarok!)credo sia un modo come un altro per dimostrare il suo amore e il suo bisogno di ricevere sicurezza...
è consapevole dell'amore che johnny prova per lei, ma sa anche che spesso tiene il piede in due staffe...così a volte.....l'insicurezza(e gli schiaffi) prendono il sopravvento.....

insomma amore di qua amore di là....però kyousuke rimane sempre un po' ambiguo ed un indeciso patologico.
per questo alla fine(parlo del manga, perchè del cartone ricordo poco)lei FINGE di essere capricciosa(insomma anche lui dovrà pur patire qualcosina!)....ricordo le parole di hikaru(grandissima piccola donna!)“è dura non essere corrisposti eh?“....

ciao ciao a tutti!!!

La tua analisi è ben fatta, ma culture diverse influenzano i rapporti amorosi, quindi è inevitabile che essendo nati da un autore giapponese, ed essendo personaggi giapponesi, amino e vivano le loro storie in maniera diversa da noi occidentali, la vivono in manienra molto piu' difficile. Ti assicuro che parlo con cognizione di causa, sono un appassionato di cultura giapponese da anni, ci sono stato in Giappone, ho amici giapponesi che vedo regolarmente e un giorno ci andro' a vivere...

------------------

ryo_di_shinjuku

 
 

FABIO

Messaggio numero 2916

Creato il: 23/06/2007
22:39:22

Vi prego cortesemente di chiudere qui questo post, evitando altre risposte sull'argomento del sadomasochismo, di fatto Off Topic. Grazie per la collaborazione

------------------

Il moderatore

 
 

< Discussione precedente

Stampa la pagina

Discussione successiva >


(Sei a pagina 1 di 1)  1

Kimagure Orange Road © Izumi Matsumoto/Shueisha/NTV/VAP/Toho/Studio Pierrot